www.fisher02.ru http://fisher02.ru/forum/ |
|
Одежка забродная http://fisher02.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2615 |
Страница 26 из 30 |
Автор: | alpo [ Чт июл 16, 2015 10:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
SivaSDD писал(а): alpo писал(а): Подскажите пожалуйста, .... не стоит даже пытаться! Это болезнь всех среднеценевых ботинок. Нитки! Точнее - Нитки, которые не гниют. Найти тяжело. У меня есть - но не дам, извини. Сделай все сам... Полностью оторви подошвы. Высуши и очисть от грязи. Просто ЗАЛЕЙ копеечным клеем момент обе поверхности два раза с интервалом просушки 20-30 минут после первого слоя.... И приклей под прессом. Пресс сделай заранее - в нутрь ботинка и под подошву ставишь толстую фанеру и стягиваешь струбциной. Сохнет сутки. Все! На будущее... Купить спец.сумку из сетки... Сушить по приезду ботинки надевая на колышки, а не просто выставляя их на пол, подошвой в низ. Спасибо за советы. Сумка есть давно, как сушить тоже знаю, нитки не столько сгнили, сколько перетерлись - ботинкам лет 6-7 уже. Про приклейку подошв читал в сети, но не хочу это делать принципиально - сам войлок скоро придется менять, а с приклеенным это уже сложнее, чем с пришитым. А вот насчет ниток спасибо, как-то не подумал об этом. |
Автор: | bombist [ Сб июл 18, 2015 2:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
Подскажите пожалуйста где купить клей для вейдерсов типа aquasure. Обзвонил все магазины которые знаю - нету |
Автор: | msta21 [ Сб июл 18, 2015 5:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
Клей момент кристал полиуретановый прозрачный + капелька ацетона .... Ни разу не подводил в различных ситуациях ... Имею aquasur но им не пользуюсь, Момент кристал - рулит |
Автор: | borkas [ Пт авг 21, 2015 11:37 am ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная | ||
msta21 писал(а): КМомент кристал - рулит Из личного опыта "не рулит", пробовал проклеивать швы на вейдерсах, через некоторое время "кристал" стал отходить от материала. Маленькие , незначительные "дырки" держит, но не швы и не большие заплатки. Похоже, не выдерживает он физической нагрузки (растяжение) в мокрой среде. А вот как раз AQUASURE™ "рулит", что для вейдерсов, что для обуви. Причем клеем для обуви и вейдерсы клеил и обувь , ни каких косяков, клеит все. Клеем для вейдерсов, даже ради эксперимента склеил кан из ЭВА ( был разрезан пополам), эксплуатирую этот кан уже две зимы, ни в одном месте даже нет намека на отказ склейки. Это так к примеру, и на заметку тем у кого сапоги из ЭВА.
|
Автор: | msta21 [ Пт авг 21, 2015 9:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
borkas писал(а): msta21 писал(а): КМомент кристал - рулит Из личного опыта "не рулит", пробовал проклеивать швы на вейдерсах, через некоторое время "кристал" стал отходить от материала. .... Извиняйте ... лодки даже выдерживают (более 5 лет и без замечаний), а переклеенные вейдерсы по внутреннему шву, это более полутора метров, пару лет вообще о себе не напоминали ... По своему составу: аквашур, аквасил (кто как называет) и момент кристалл идентичны - полиуретановый клей ... Если не спешить и клеить правильно - "момент" рулит P.S. попросите сделать анализ а лаборатории, Вы будите удивлены |
Автор: | borkas [ Сб авг 22, 2015 12:41 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
msta21 писал(а): По своему составу: аквашур, аквасил (кто как называет) и момент кристалл идентичны - полиуретановый клей ... Если не спешить и клеить правильно - "момент" рулит P.S. попросите сделать анализ а лаборатории, Вы будите удивлены Если вы утверждаете, что "идентичны", то значит вы уже делали "анализ в лаборатории"?!!! Или "идентичность" на уровне "4 колеса", ну типа у ВАЗа и ТОЙОТы их одинаковое количество. Я не химик и решил погуглить , что такое "полиуретановый клей" и вот, что выдает википедия "Полиуретановые клеи — синтетические клеи, получаемые из исходных веществ для синтеза полиуретанов. Основные компоненты П. к. — ароматические или алифатические изоцианаты, [b]содержащие в молекуле не менее двух NCO-групп, и гидроксилсодержащие олигомеры (например, олигоэфиры, синтезируемые из адипиновой кислоты и триметилолпропана). [/b] ( уже два варианта и это только база) П. к. могут содержать инициаторы отверждения (небольшие количества воды, спирта, водных растворов солей органических кислот и щелочных металлов)[/b]( и вот тут еще плюс множество вариантов) и наполнители (двуокись титана, окись цинка, портландцемент) (помноженные на эти варианты). Для лучшего совмещения компонентов и регулирования вязкости П. к. в них часто вводят растворители (например, ацетон), для повышения начальной липкости — синтетические смолы (например, перхлорвиниловые), для улучшения смачивания поверхности склеиваемых материалов — поверхностно-активные вещества. ( и еще этим приумножается то многообразие что возможно)." И все это называется одним словом "полиуретановый" . Вот к примеру как готовится один из "полиуретановых клеев" " Компоненты смешивают при ~ 20 °C непосредственно перед применением П. к.; жизнеспособность образующихся при этом пастообразных составов — от 30 мин до ~ 3 ч. Продолжительность отверждения клеевого слоя, который наносят кистью или шпателем, от нескольких часов до 2 сут при комнатной температуре или 2—6 ч при 60—120 °C. Клеевые соединения пригодны для эксплуатации от — 200 до 60—120 °C (при использовании П. к. из многоядерных ароматических изоцианатов — до 150 °C и выше), стойки к действию масел, топлив, плесневых грибов, имеют хорошую адгезию к металлам, пластмассам, силикатному и органическому стеклу, древесине, текстильным материалам. Особенно высокими механическими свойствами характеризуются клеевые соединения «горячего» отверждения. При длительном воздействии воды свойства соединений могут несколько ухудшаться. П. к. сравнительно дороги; некоторые исходные вещества для их синтеза (например, толуилендиизоцианаты) токсичны. Применяют П. к. в машиностроении, авиационной и космической технике, в строительстве, автомобильной промышленности. В последнее время стали появляться однокомпонентные полиуретановые клеи, например, LN-950 Полиуретановый. При работе с подобным клеем нет необходимости смешивать ингредиенты, состав уже полностью готов к применению. Данную разновидность полиуретанового клея также характеризует более экологичный состав, приемлемая цена и поистине огромный перечень рабочих материалов, они склеивают практически все. Немаловажным фактором приведенного LN-950 является широкий диапазон рабочей температуры: от −50 °C до +150 °C." . . Как видим ни "кристалл" ни "аквасил", не схожи с данным клеем по "процессу клейки", да собственно они и между собой то не схожи. А вы говорите "идентичны"! Про то как оба клеят, я знаю из практики, и она мне подсказывает их "процесс клейки" разный, да и результат тоже. Но ваше право считать оба клея "рулящими"(или только "кристалл"), но позвольте усомниться в "идентичности". |
Автор: | msta21 [ Пн авг 24, 2015 12:52 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
Читать тогда надо всё ... Полиуретановый клей может быть одно- и многокомпонентный (двух и более). Для улучшения вязкости клея, в состав вводятся растворители, наиболее распространенный это ацетон, а для повышения липкости – синтетические смолы. Двухкомпонентные клеи состоят, как правило, из полиэфира и изоцианатного отвердителя. Отверждение двухкомпонентных клеев происходит в результате реакции поликондинсации при смешивании компонентов в заданных пропорциях. В отличие от двухкомпонентных, отвердение однокомпонентных полиуретановых клеев происходит под воздействием влаги воздуха, которая реагирует со свободными изоцианатными группами, выступая в качестве сшивающего агента. Основное преимущество полиуретанового клея заключается в том, что он технологически проще в использовании. Применение однокомпонентного клея не требует приготовления клеевой композиции путем смешивания компонентов со строгим соблюдением пропорций, так как еще на стадии производства он смешивается в соответствующих пропорциях и полностью готов к применению. |
Автор: | borkas [ Пн авг 24, 2015 3:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
Экий вы неугомонный. 1. Момент-Кристалл Указания по применению: Склеиваемые поверхности высушить, зачистить шкуркой, очистить от пыли и обезжирить ацетоном или бензином. Нанести клей ровным слоем на обе поверхности, выдержать 5 -10 минут и сильно прижать на несколько секунд. Решающее значение имеет сила, а не продолжительность давления. " 2. Mc NETT Клей ремонта вейдерсов AQUASURE™ Инструкция по применению: Ремонт: Очистите поврежденную поверхность очистителем Cotol-240™, жидкостью для снятия лака или другими подобными специальными средствами. Нетканевые поверхности вначале обработайте мелкой шкуркой, затем очистите. Нанесите AQUASURE™ непосредственно из тюбика, или с помощью кисточки. Оставьте средство высыхать на ночь(на10-14 часов). Для ускорения процесса застывания клея(2 часа),воспользуйтесь отвердителемCotol-240™. " Если вы можете себе позволить два клея с разными "процессами склеивания" называть "идентичными", то это ваше право, мое право в этом усомниться. И продолжать это делать до тех пор, пока вы не предоставите "химический анализ" , при чем полный , а не только "базовый элемент". А по сути "спор" то мог быть закончен уже давно, вам достаточно было не признаться, что назвав два разных клея "идентичными" вы все же "борщанули". "Имеющие в базовой структуре одинаковые компоненты", "Имеющие частично общий спектр задач ", "рулящими", это еще как-то приемлемо, но "идентичными" это же не одно и тоже. Вот что нам говорит интернет (ВИКИПЕДИЯ) о слове "идентичный" " ИДЕНТИЧНЫЙ - книжн. полностью совпадающий с чем-либо или точно соответствующий чему-либо; . А вот, что другие словари ИДЕНТИЧЕСКИЙ, ИДЕНТИЧНЫЙ (лат.). Равнозначащий, тождественный. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910. . ИДЕНТИЧНЫЙ [ср.-лат. identicus] - тождественный, одинаковый; сходный, равнозначный. Фр. identique. Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006. . ИДЕНТИЧНЫЙ тождественный, вполне одинаковый. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907. . ИДЕНТИЧНЫЙ тождественный, совершенно сходный, одинаковый. Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907. ИДЕНТИЧНЫЙ франц. identique, от лат. idem, то же. Тождественный. . Возьмем пример для нас более близкий; мухи "Elkwing Caddis" и "Stimulator " это идентичные мухи?! Да, обе сухие мушки, да, выполняются из почти одних и тех же материалов, да ловят одних и тех же рыб ( в общем), да для "не сведущих" эти мухи "на одно лицо". Но мы то с вами не можем же себе позволить назвать их "идентичными". Вот "Stimulator Gray" и "Stimulator Light Gray " это "идентичные" мушки, но и то находим в них различие, коли держим у себя в запасе и те и другие. Если, и после этого, для вас два разных клея "идентичные", то я "сдаюсь"!!!!!! P.S. Кстати, вспомнил какой клей можно назвать идентичным Aquasure это Aquaseal , под такой торговой маркой он продается в Северной Америке. |
Автор: | msta21 [ Пн авг 24, 2015 7:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
Да, я такой идентичный - это не значит, что "как две капли похожи" ... "тождественный, одинаковый, сходный, тожественный, общий; точь-в-точь такой же, похожий, такой же, адекватный, совпадающий, соответствующий, точно такой же, одноприродный, точно такой, точь-в-точь такой" Возьмите в магазине, что под "кефиром" пишут ... там тоже разная бодяга ... но - это идентичный продукт, основа одинакова и предназначение... А инструкции - одна другую дополняет, я далек от мысли, что Вы при склеивании "аквашуром/аквасилом" не прижимаете две поверхности, т.ж. как и после "момента" не начинаете пользоваться изделием сразу, не дав ему несколько часов "застыть" ... 1. McNett AQUASURE™ Полиуретановый клей и герметик Для ремонта мокрых и сухих гидрокостюмов, а также любого снаряжения для водных видов спорта. Очередной узконаправленный бренд, чем обычно любят заниматься за бугром... 2. У Нас всё проще - "Момент Кристалл" идеально подходит для склеивания мягкого и жесткого поливинилхлорида, полистирола, оргстекла и др. пластиков. Быстро и надежно, в различных сочетаниях, склеивает такие материалы как: дерево, металл, резина, кожа, пробка, ткань, поролон, бумага, картон, фарфор, стекло, керамика, и другие материалы, кроме посуды, контактирующей с пищей. Состав: полиуретан, этилацетат, ацетон, стабилизирующие добавки. отличие - в "аквасиле" в качестве растворителя используется толуол ... в "моменте" ацетон ... |
Автор: | borkas [ Пн авг 24, 2015 8:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Одежка забродная |
msta21 писал(а): ... я далек от мысли, что Вы при склеивании "аквашуром/аквасилом" не прижимаете две поверхности, .... Вот с этого то и надо была начинать, ".. я ни разу не пользовался аквасилом, а только момент-кристаллом..."" , а то начали про то, что "идентичные", про химический анализ, про то да сё! Для вас "рулит "момент-кристалл". Для меня есть более надежные и качественные клеи, здесь "не рулит" реклама порошка "Дося" , ну типа "если нет разницы , то зачем платить больше?!!" . Разница есть и её поймешь когда "попробуешь". Все, вопрос закрыт!!!! |
Страница 26 из 30 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |