keramzit писал(а):
... Например, отменить вообще пенсию и всякие возрасты.
Мне то пензию оставьте, она сапсем малюсенькая, не как у госрабов
В нашей жизни всё бывает...
| www.fisher02.ru http://fisher02.ru/forum/ |
|
| Куда падает Россия!!!!!! http://fisher02.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=5627 |
Страница 454 из 610 |
| Автор: | sovok62 [ Пт апр 17, 2015 11:21 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
keramzit писал(а): ... Например, отменить вообще пенсию и всякие возрасты. Мне то пензию оставьте, она сапсем малюсенькая, не как у госрабов В нашей жизни всё бывает... |
|
| Автор: | keramzit [ Пт апр 17, 2015 11:30 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
sovok62 писал(а): Мне то пензию оставьте, она сапсем малюсенькая, не как у госрабов Это не предложение. просто пример. |
|
| Автор: | Shurale [ Пт апр 17, 2015 11:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
Привет Всем, независимо от взглядов на обсуждаемую проблему! Тема столь животрепещущая и острая, что пройти мимо, не высказав своего мнения не возможно. Потому что время всегда течет вперед! И вопрос о Пенсии встанет рано или поздно перед каждым из НАС. Что можно сказать конкретно по этому вопросу, если вся проблема в том, что дожить до того возраста Пенсионера выпадет далеко не каждому, увы но это так. И чем дальше будет эта «недоступная аркадия», Тем меньше Нас останется. Еще недавно лет 5 назад средняя продолжительность жизни мужчин в России Была 58 лет, и только благодаря чудовищным усилиям по притягиванию «муде к бороде» всевозможными статистическими организациями, она теперь составляет 63,5года! Но эти данные пусть будут на совести тех кто их озвучивает. Прав Уважаемый Шамиль, что в возрасте 50-60лет от человека остается примерно 50-60% его физических, физиологических и умственных способностей, хотя взамен появляется огромный опыт как жизненный так и профессиональный, но это не всегда плюс, ибо управлять таким человеком для руководителя если он еще и моложе гораздо сложнее, а подчас практически невозможно, и поэтому таких людей скорее терпят чем ценят. К тому же всем известно что всякие «болячки» начинают все больше давать о себе знать, а это вынужденные «больничные» и это тоже не добавляет положительного. Кроме того хочу привести свое наблюдение за так сказать общим здоровьем современного мужчины Мы становимся слабее чем предыдущее поколение, закаленное трудностями и лишениями как в духовном так и в физическом плане, потому что физический нынче не в почете, а раз так то и получите.. Есть одна картинка из моей юности, позволю себе ее привести, мне тогда было лет 16-17, рос я как все, играл в хоккей, слабаком не был, но и выдающимися физ. способностями не блистал, и притащил я гирю 16 кг..от товарища. Дабы «железом тело свое поупражнять», стою, гирю поднимаю, вслух считаю…заходит Отец.. Посмотрел на меня и говорит, а вот так сможешь: взял гирю на плечо, вытянул одну ногу вперед и присел-встал с гирей на одной ноге, «пистолет» сделал.. в молодости Отец у меня спортивный мужик был, и коньки и плавание.. И лет ему тогда было 42-43… так вот, я этого не смог сделать ни в 22, ни в 32, ни в 42, ни теперь когда мне 52!!! Хотя вроде нормальный мужик, не атлет, но и не рухлядь… Так вот Отец умер от рака в 66…дядька тоже в 66, тесть в 69…Мой дед фронтовик в 72…закономерность улавливаете…хреновая такая, но закономерность… не претендую на оракульство-пророчество, но теперь когда тебе за 50 начинаешь задумываться и об этом… А что касается Уважаемого Карпа, ни в коем случае не хочу обидеть, так если кроме работы другой отдушины нет, то это очень прискорбно, потому что «резко сняв хомут» в мужике и правда происходит переосмысление Всей своей жизни, и тут одна радость или Хобби или внуки…или и то и другое.. или как сказал Карп «овощехранилище»…не думаю что последнее кому то нравится по собственной воле… Итак Пенсионную Реформу поддержи – Сдохни до 65!? Или как? Примут это Закон – ВСЁ! До пенсии доживут единицы…Не примут – тоже ВСЁ!! Очередной кризис, и все вытекающие последствия!. Но я против, потому что кризисов пережил уже много, а срок жизни у каждого СВОЙ!!! Из двух зол я выбираю наименьшее!!! Как это всегда и делается В России!! С Уважением САНЯ 
|
|
| Автор: | keramzit [ Пт апр 17, 2015 11:36 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
Shurale писал(а): ... Прав Уважаемый Шамиль, что в возрасте 50-60лет от человека остается примерно 50-60% его физических, физиологических и умственных способностей, хотя взамен появляется огромный опыт как жизненный так и профессиональный, но это не всегда плюс, ибо управлять таким человеком для руководителя если он еще и моложе гораздо сложнее, а подчас практически невозможно, и поэтому таких людей скорее терпят чем ценят. К тому же всем известно что всякие «болячки» начинают все больше давать о себе знать, а это вынужденные «больничные» и это тоже не добавляет положительного. ... Опять это промывание мозгов... В нашем коллективе из всех предпенсионников (тех кому 57-59 лет) навскидку только пара таких, как описано выше. Остальные (всего их около 20 человек) вполне нормальные и адекватные и на свои "под 60" совем не тянут... Shurale писал(а): ...Из двух зол я выбираю наименьшее!!!... Какое зло для Вас меньшее, озвучьте? Лично, для меня 65. З.Ы. Года 3-4-5 назад, когда начиналась эта буча с числом 65, я тоже был резко против повышения ПВ, начитавшись всяких Новых газет и послушав "ТВ-экспердов-тиатериков"... Но работая в коллективе и видя как людей выпинывают в 60 лет, встречая их позже на улице и на "днях пенсионеров", ужасаюсь их опущенности, и не хочу повторения такого же со мной, я хочу работать. В общем, теория с практикой как-то не стыкуется... |
|
| Автор: | Shurale [ Пт апр 17, 2015 11:50 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
keramzit писал(а): Shurale писал(а): ...Из двух зол я выбираю наименьшее!!!... Какое зло для Вас меньшее, озвучьте? Лично, для меня 65. З.Ы. Года 3-4-5 назад, когда начиналась эта буча с числом 65, я тоже был резко против повышения ПВ, начитавшись всяких Новых газет и послушав "ТВ-экспердов-тиатериков"... Но работая в коллективе и видя как людей выпинывают в 60 лет, встречая их позже на улице и на "днях пенсионеров", ужасаюсь их опущенности, и не хочу повторения такого же со мной, я хочу работать. В общем, теория с практикой как-то не стыкуется... Так никто у ВАС право на труд не отнимает!!! нет такой статьи что увольняют в связи с уходом на пенсию!!! хоть до 100лет трудитесь!! на радость и себе и всем!!! А что да сокращения до и после 60, так от этого не застрахован человек ни в 30 ни в 50!! |
|
| Автор: | keramzit [ Пт апр 17, 2015 11:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
Shurale писал(а): Так никто у ВАС право на труд не отнимает!!! нет такой статьи что увольняют в связи с уходом на пенсию!!! хоть до 100лет трудитесь!! на радость и себе и всем!!! А что да сокращения до и после 60, так от этого не застрахован человек ни в 30 ни в 50!! Похоже наш разговор заходит в тупик. 1. Право есть - да. Реализовать его очень тяжело в плане работы на прежнем месте в прежней должности, т.к. менять место работы в 60 лет - это тоже самое, что переехать жить в другую страну. 2. Статьи нет. Есть трудовой договор, который не продлят после 60 лет. 3. До 100 не требуется, мне достаточно до того момента, когда мои дети смогут меня нормально содержать. 4. Речь не о сокращениях. 5. Я четко понимаю и осознаю, для чего нужно государству повышать ПВ - и это меня не пугает. Послушать бы Dmitry, интересно что он думает. У него башка очень умная. |
|
| Автор: | Shurale [ Пт апр 17, 2015 12:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
Наверное тут сказывается небольшая разница между нами в возрасте  Вот на все Ваши объективные пункты и есть ответ что после 60ти если нет хотя бы одного из всего вышеперечисленного, работу будет найти НЕВОЗМОЖНО! а пенсия это хоть какой то кусок на пропитание...сможешь подрабатывать - кусочек может быть и поболее.. А если не продлевают договор, то чтож поделать? Значит на это место всегда найдут работника, начальников к сожалению не мы выбираем!! С Уважением САНЯ!!
|
|
| Автор: | Костя [ Пт апр 17, 2015 12:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
keramzit писал(а): ... 2. я бы не сказал, что это всего 2%... тех что боятся 60-ти лет (55 для женщин) - думаю, на порядок больше... в нашей организации все боятся (я энергетик), нефтяники, УМПОшники и т.д... ... Извини, что из контекста вырываю Но это даже не к тебе вопрос, а отражение реальности. Получается боятся те кто на "теплых местах" сидит. Кумовство в стране процветает, а молодые специалисты не могут работу найти по профилю, идут в офисный планктон, читай деградируют. А потом "куда падает Россия" вопль, работать некому, ни инженеров, ни специалистов..... Замкнутый круг получается  Причем порочный...
|
|
| Автор: | verba [ Пт апр 17, 2015 1:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
Костя писал(а): ... Получается боятся те кто на "теплых местах" сидит. Кумовство в стране процветает, а молодые специалисты не могут работу найти по профилю... деградируют. А потом "куда падает Россия" вопль, работать некому, ни инженеров, ни специалистов..... Замкнутый круг получается Причем порочный...Молодые специалисты меняем на ДЕТИ, РОДСТВЕННИКИ. Тёплые места специалисты настоящие не занимают. Их занимают "близкие" люди. Поверь, много лет вижу это. |
|
| Автор: | Костя [ Пт апр 17, 2015 1:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куда падает Россия!!!!!! |
Shurale писал(а): .....но это не всегда плюс, ибо управлять таким человеком для руководителя если он еще и моложе гораздо сложнее, а подчас практически невозможно, и поэтому таких людей скорее терпят чем ценят.... Категорически не согласен  Так как жопыта у меня больше могу точно сказать, что "мудрые" сотрудники (по другому язык не поворачиватся сказать) прекрасно управляются молодым руководителем, дисциплинированны и ответственны  . Понятно что бывают "исключения", но это единичные случаи.Так же порой для "молодых" сотрудников их огромный опыт бывает бесценен главное, чтобы им не забывали делиться  Лично я очень благодарен нескольким людям за ту "трудовую науку", что мне преподали. Дай Бог здоровья, процветания им и их близким. Аминь!
|
|
| Страница 454 из 610 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|